Dansk Orienterings-Forbund

Nye stafetklasser

2008-03-12T17:30:00.001+01:00

Nye stafetklasser (§ 4.1.2.2)
Vi er en del ældre O-løbere (> 70 år), der finder behov for at etablere nye stafetklasser á 2 mand for vore aldersgrupper.
Grundene hertil er bl.a., at mange klubber har svært ved at samle hold til de nuværende 3-mands klasser, og at det er urimelig konkurrence, at personer på fx 74 år og ældre i stafet alene har mulighed for at konkurrere i klassen H 65-.
Det sidste forhold afholder formentlig en del fra at tilmelde sig stafetten ved DM-weekenden, når de kun kan konkurrere én dag. De åbne mixklasser er for mange ikke en tillokkende mulighed.
De nævnte begrundelser har tilslutning fra flere ældre herreløbere.
Tilsvarende gælder formentlig for de ældste dameløbere.

Vi foreslår derfor oprettelse af følgende nye stafetklasser:

H 70- sort/svær 2 x 3,0 - 4,0 km
H 75- sort/svær 2 x 2,5 - 3,5 km (findes i forvejen)
D 65- sort/svær 2 x 2,5 - 3,5 km
D 70- sort/svær 2 x 2,5 - 3,5 km

De nye klasser foreslås medaljebærende - derfor ingen forslag til ændring af § 4.1.9. Vi stiller ikke forslag om nedlæggelse af de åbne mixklasser (§4.1.2.3).

Venlig hilsen
Bent Mortensen, OK 73
Søren Østergaard, HSOK
Gunnar Tamberg, Ballerup OK

Hvem ejer tilmeldingen?

2007-11-23T16:03:00.000+01:00

Man må formode, at når løbere tilmelder sig i tilmeldingsprogrammet, forventer de at komme ud at løbe. Hvis de ikke selv melder fra inden tilmeldingsfristens udløb, kan de vel med god ret forvente dels at blive optaget på startlisten, dels at skulle betale normalpris.

Imidlertid risikerer enhver løber at "falde i et hul" mellem tilmeldingen og startlisten:
Hvis klubbens tilmelder af en eller anden grund (og der kan være rigtig mange grunde) ikke får godkendt klubbens tilmeldinger i rette tid, kan der være flere muligheder:
- arrangørklubben kan nægte at kendes ved tilmeldingerne, og løberen kommer ikke til at optræde på startlisten.
- arrangørklubben kan betragte tilmeldingen som eftertilmelding, fordi tilmeldefristen ikke er overholdt. Ekstra startafgift for at komme ud at løbe.
- arrangørklubben kan downloade tilmeldingerne, med risiko for at tilmeldingerne erklæres ugyldige, fordi de ikke var godkendt.

Ingen af eksemplerne udløser en acceptabel situation for den rettidigt tilmeldte løber.

For at undgå denne usikkerhed kan det foreslås, at arrangørklubben gives reglementsmæssig rettighed til at overtage tilmeldingerne, når tilmeldefristen udløber, uanset om tilmeldingerne er godkendt eller ej.

Gert Pedersen
Sekretær,
Kredsudvalg Syd

Stafethold - samme deltager på flere ture...

2007-10-29T11:22:00.000+01:00

Spørgsmål:

Et spørgsmål til reglementet.
Ved stafet herunder også mesterskaber, kan de 3 turer løbes af 2 løbere, således, at den samme person eksempelvis løber 1 og 3. tur.
Eller skal der være 3 forskellige personer på et stafethold ?
Hvis ja: er det så et hul i reglementet eller noget der skal meldes klarere ud til klubberne ?
Vil du give et svar gerne med henvisninger til reglement.

Planudvalgets svar:

Det skal indledningsvis bemærkes, at der ikke i det nye reglement er tilsigtet en ændring af den hidtidige tilstand. Altså at det er 3 forskellige deltagere, der skal stille op.
I det gamle reglement stod det direkte i 18.3.2, hvordan hold sammensættes.
Det er korrekt at denne tekst ikke er gentaget i det nye reglement, men som sagt er der ikke tilsigtet en ændring.
Vi mener også det fremgår indirekte to steder:
Dels udelukker 4.1.3.4.4 at den samme løber to ture efter hinanden, dels vil det komme i strid med reglen om fairness 2.7.3, hvis en deltager, der har løbet 1. tur også løber 3. tur. Det giver et ulovligt kendskab til terræn, kort og ikke mindst baner, der måske endda har en del fælles poster.
Vi vil ved den ordinære revision af reglementet i 2009 finde en afklaret i reglementsteksten. Indtil da må det være op til dommer eller jury at tage stilling, hvis en sag rejses.

ABC

2007-10-17T23:47:00.000+02:00

ABC
DOF's reglement fra 2007 er tænkt som en forenkling ,så det bliver nemmere for arrangørere at lave stævner og samtidig er det for løberne også ment som et reglement der gør de enkelte stævner mere overskuelige .Dog findes der i reglementet flere misfostre ; et af dem er at der for divisionsturneringen findes forskelligt reglement for pointberegningen for 1-3 division og for 4 - division. Dette giver en del arrangør bøvl med beregningen og endelig er det også problematisk set i lyset af oprykningsmatcher der bruger pointberegningen for den division der kæmpes om at rykke op/ i elller bevare .Klubber i 4 division og lavere er ofte små klubber der har svært ved at mønstre fuld hold - men hvis de skal op i 3 division eller højere skal de alligevel bruge de skrappere regler der findes i 1-3 division, så hvorfor så ikke lade dem gælde for alle divisioner - det er da en forenkling.Et andet kritikpunkt er klassificeringen af banerne i divisionsturneringen : I reglementets generelle del (s. 8)omtales A baner som svære B baner som mindre svære (mellemsvære) og C baner som som lette .På side 31 i reglementet er klasserne i divisionsturneringen omtalt f.eks 2A og 2B, 3A og 3B o.s.v. Det vil sige at man laver damebaner til divisionsturneringen som er mellemsvære - eller hvad ! Nej selvfølgelig ikke . Men hvorfor så ikke sørge for at klassificeringen er entydig !Den nævnte uoverensstemmelse viste sig helt konkret at koste min klub en nedrykning til 4 division , idet en relativt ny løber ,der via gammel spejdererfaring har godt fat i orienteringen for første gang til Supermatchen i Nordkredsen skulle løbe 3B. Silkeborg OK brugte desværre nogle ureglementerede klassebetegnelser både på startlisten og på back up kortet idet der her stod 3.2 begge steder . Da løberen stod ved starten var kasserne med kort nu anført med 3A og 3B. Da hun viste at hun skulle løbe en svær bane ( A bane ) og at det var bane 3 tog hun kort med bane 3A og gennemført i fin stil - for efter målpassage at få besked på at der var "fejlklip" og at hun var disket. Efter overvejelser af overdommeren står diskvalificeringen ved magt da hun ikke har gennemført den rigtige bane - også selvom Silkeborg har lavet en fejl i klassificeringen af banerne.

Starthjælp

2007-09-29T20:19:00.001+02:00

Der har været spurgt ind til reglerne om starthjælp til deltagere på Grøn/begynder og især Hvid/Let.

Med starthjælp tænkes på at en fra klubben hjælper en deltager igennem startproceduren, herunder hjælper med at læse sig ind på kortet, som udleveres 2 minutter før start.

Spørgsmålet går dels på den arrangerende klubs forpligtelse – dels på adgang for en hjælper fra egen klub.

Efter reglement 2007 er hovedreglen at man i klasserne med tilføjelsen, E, A AM og AK ved konkurrencer med individuelle start skal orientere selvstændigt (2.7).

Det betyder at eksempelvis H -12 A, der konkurrerer på Hvid/Let bane og derfor får kortet 2 minutter før start ikke må få starthjælp.

Derimod må en deltager i H 12 B godt modtage hjælp, da alle klasser med tilføjelsen, Begynder, Åben og B samt C gerne må medbringe en skygge på banen (2.6) og som derfor gerne må modtage hjælp fra egen hjælper.

Endelig er der spørgsmålet om den arrangerende klubs ansvar. Det er her hovedreglen at deltageren uanset klasse og bane selv har ansvaret for at følge startproceduren (2,11)

Men det er også klart at den arrangerende klub, har ret og pligt til at sikre at startproceduren fungerer og at der er ro og rytme. Vælger man at udlevere kortet personligt, påtager den arrangerende klub sig ansvaret for at kortet er det rigtige. (2.11 in fine)

Der er ikke efter reglement 2007 en pligt for startpersonalet til at give starthjælp, men ej heller et forbudt i det samme omfang som det er muligt at skygge -. Altså, for deltagere i klasserne: Begynder, Åben og klasser med tilføjelsen; B og C.

Banelængder/vindertider

2007-09-16T22:16:00.000+02:00

Det er påstanden at vindertiderne ved DM stafet og DM lang generelt var blevet for høje. Og at spredningen blandt deltagerne var blevet for stor.

Det er også tidligeré ført frem at banelængderne ved divisonsmatcher og øvrige A stævner (kredsløb) er blevet for lange.

Dette skræmmer folk væk fra sporten er argumentet.

Spørgsmålet er imidlertid om det er reglementes fejl. Det er klart af selve banelængden spiller ind på vindertid og spredning, men det er ikke den eneste faktor. Kortets kvalitet, terrænnets beskaffenhed og posternes placeringsmåde er også vigtige faktorer. Skal man bruge bare lidt ekstra tid pr. post på at afsøge terrængenstanden for at finde skærmen kryber tiderne opad, for slet ikke at tale om egentlige større bom i et vanskeligt og fysik krævende terræn.

Med reglement 2007 er der sket en forenkling, idet der er indført et interval i km i stedet for de tidligere angivne vindertid for alle baner. Det gælder bortset fra fra de 4 internationale mesterskabsklasser H/D -20 og H/D 21 -, hvor vi følger det internationale reglement.

Systemet med vindertider har tidligere vist sig ineffektiv. Ultralang på Fanø i 2004 var et klart eksempel.

Samme situation er nu tilsyneladende opstået men udfra nye km angivelse ved DM stafet og lang på Møn her i 2007.

Problemet med at angive vindertider, er at disse bliver vanskeligere at ramme, jo længere du bevæger dig væk fra H 21-. På den anden side er km systemet måske en sovepude, hvis ikke du som banelægger og kontrollant tager dig i agt. Du skal her indse at terrænnets karakter bør spille ind, og betyde at du holder dig i den laveste ende af de angivne intervaller. Er det ikke nok vil stævekontrollanten ved de fleste stævner uden videre kunne tillade kortere baner.

I Norge har man tidligere haft den samme debat. Her har man valgt at afmonterer problemet.

Man har simpelthen afskaffet de detaljerede regler om banelængder og vindertider. Kun ved de nationale mesterskaber og hovedløbet og endda kun for de vigtigste A klasser er der angivet vindertider i de norske regler. Det hedder her:

"Antatte vinnertider

Forbundsstyret har anledning til å vedta retningslinjer for antatte vinnertider i o-løp (jfr. konkurransereglenes pkt. 6.3.4). Styret har besluttet å ikke lenger ha slike retningslinjer, og arrangøren står dermed fritt til å fastsette vinnertider/løypelengder for de ulike klassene. I viktige individuelle løp bør arrangøren når man fastsetter løypelengder for A-klasser for D/H 17-18, 19-20 og 21- (og evt. også D/H 13-14 og 15-16), ta utgangspunkt i de stipulerte vinnertidene for de respektive klassene i NM og HL. Antatte vinnertider

Forbundsstyret har anledning til å vedta retningslinjer for antatte vinnertider i o-løp (jfr. konkurransereglenes pkt. 6.3.4).

Styret har besluttet å ikke lenger ha slike retningslinjer, og arrangøren står dermed fritt til å fastsette vinnertider/løypelengder for de ulike klassene. I viktige individuelle løp bør arrangøren når man fastsetter løypelengder for A-klasser for D/H 17-18, 19-20 og 21- (og evt. også D/H 13-14 og 15-16), ta utgangspunkt i de stipulerte vinnertidene for de respektive klassene i NM og HL. "

Måske er det den vej vi skal gå. Så er der ingen forkerte forventninger eller undskyldninger.

Og hvorfor er det så lige at km intervaller virker i ved B stævner i divisionsmatcher og åbenbart ikke kan bruges ved et DM ?